——訪中國城市和小城鎮改革發展中心理事長、首席經濟學家李鐵
過去六十多年，地球經歷了快速的城市化進程。2018年城市人口已佔世界人口的55%，到2050年預計將有68%的人口居住在城市。未來，城市將是人類生存活動的主陣地。
對中國而言，城市化還有更長的路要走。8月1日，在第二屆國際城市可持續發展高層論壇上，就我國城市發展的重要作用、路徑方式等相關問題，中國改革報、改革網記者採訪了中國城市和小城鎮改革發展中心理事長、首席經濟學家李鐵。
城市要以人為本 增強包容性
記者：如何理解城市變革與發展要以人為本？我們目前面臨的問題是什麼？
李鐵：我們的城市發展一個最大的問題是，在城市的建設上，我們更多地注重表象，更多地關注“物”而非“人”，注重城市建築形態的改善，關注視覺形象，關注所謂的現代化的投入水平，同時包容性太差。
舉個例子，比如北京南站，雖然硬件很好，但是對人的服務不夠好。北京南站座位不夠多，大量的空間都被商業設施所佔據，意味著把更多的空間讓步給商業活動，而不是為旅客服務。管理體制上也有問題，管理主體不夠明確，相比之下，首都機場的管理好一些。
從城市治理和管理宗旨上，以人為本、以人的服務為本，我們與發達國家還存在較大差距。城市包容性特別差，比如，我們有常住人口和戶籍人口，有將近16個百分點的常住人口在城市享受不到均等公共服務，這說明我們的城市在人的治理上還存在著巨大偏差。
包容性差還體現在城市生活的不方便。比如說，一個好的城市，在半個小時之內可以滿足一切的消費需求。可是在我們的城市，出門要開車，否則做不到。我們的社區檔次都很高，但是周邊比較接地氣的服務很少。本來有一些小攤小販、菜市場，也在城市治理過程中清掉了。
所以，城市病也有好幾種。人口太多、交通擁擠、住房困難、空氣汙染是城市病，但因此而減少服務人口，造成生活極為不方便，也成了一種城市病。
我們要明白，城市不僅需要所謂的高端人口，而且高端人口本身也需要有人為之提供服務。我們主觀上認為，城市應該更加乾淨整潔，按精英思維，把城市定位成“高大上”，忽視了在城市生活的人到底有哪些需要。
城市成本過高，服務跟不上，會產生一系列的頑疾。如果不能增加城市的包容性，還想在這種“水至清則無魚”的城市環境繼續“高大上”，那還會產生新的城市病。所以，要把眼光放長遠，以人為本，真正去解決人所面臨的問題。這個“人”，不是指所謂的精英階層，而是在城市生活的所有社會大眾。這是我們在城市建設管理中面臨的根本問題。
城鎮化是啟動內需的重要手段
記者：您有一個觀點，城鎮化是啟動內需的重要手段。怎麼理解？
李鐵：我們可以看到，城市房地產發展很快，但是買房子的人裡有多少農村人口？過去的農民，在城裡掙到錢了，會回村裡蓋房。現在80後、90後的農民工賺錢了，都要在縣城買房，理由是要給後代好的教育等等。
如果2.8億農民工、7300萬城鎮間流動人口，要在城裡定居，解決了公共服務問題，他們就可能把自己的短期就業行為變成長期消費行為。這就會長期帶動消費需求。
當人口結構發生變化，交通基礎設施跟著調整，就會帶來城鎮基礎設施需求，從而帶來投資增長。也就是說，人口結構、居住等行為的變化，帶動消費和投資。
城市化還將助力鄉村振興
記者：如何看待城市化和鄉村振興的關係?
李鐵：啟動城鎮化，一方面可以拉動內需，另一方面也助力鄉村振興。過去我們的城鎮化造成另一個問題，城鄉二元結構的固化。我國存在城鄉二元戶籍管理制度、土地管理制度、行政管理制度和政府對資源強調動能力等制度特點，這讓中國在一定程度上實現了城市的快速發展，但也造成了區域間、城鄉間利益結構的固化和較大的城鄉差距。
目前農村的資源是一種僵化狀態。城鄉之間的土地、戶籍不能流動，房子不能買賣、戶口不能遷徙，怎麼帶動發展？只有將大量的農村人口引入城市、城鎮，才能提高農業的人均資源佔有率，才有可能實現規模化經營，提高資源產出效率。不實現現代化規模經營，鄉村怎麼能振興？
若是鄉村振興一味依靠政府補貼，將過多的資本投入到沒有效益的農村，不僅不能帶來鄉村振興，反而會導致大量的資源浪費，也不能吸引更多有活力的社會資本進入鄉村，推動建設發展。
只有農村人口大量減少、進入城鎮，才使得城鎮和非農產業有能力對鄉村進行支持。只有城鄉要素相互流通，才能帶動城市資本去尋求鄉村發展的機會，才有可能使農業收入增加，帶動鄉村的服務發展。
城市發展模式需轉變 成本需降低
記者：您講過，房地產曾經在城市發展中起到過重要作用。但是，今後不能再讓城市發展依賴於房地產發展。那麼，應該怎麼去調整？
李鐵：在過去，房地產對拉動內需、帶動工業發展、搞好城市建設以及改善住房條件起到過重要作用。所以，房地產在城市化進程中，起到非常重要的促進作用。
但是，以房地產為主導的城市發展模式，帶來了金融風險和債務風險。它的最大問題在於大大提高了城市成本。當一個城市經過房地產的運作後，在這裡從事工業和服務業，投資成本會大幅提升。所以，要求地方政府必須轉型。
轉型的核心問題是如何降低發展成本？其實並不是沒有路徑可循。工業企業不一定都要搞產業園模式，規劃時，可以不去把資源全部都集中在城市中心，可以利用集體土地直接進入開發合作，初始成本會大幅降低。
在行政管理體制上，可以通過不同的方式激發中小城市和小城鎮的活力。在都市圈，可以利用這個空間大幅降低住房成本。如果16歲~45歲的潛在勞動力進入城市，勞動力將大幅增加，也會給城市增添活力。
記者：最後，此次論壇在成都舉辦，關於城市發展，您有什麼建議留給成都？
李鐵：首先，要尊重城市發展規律，把城市的發展路徑延長，不要把城市發展看成一個短期過程。
這次來成都，還是看到了一些新變化。比如天府新區，有了一些新的進步。建議是能不能不把所有焦點都對準城市的核心，我們更希望周邊的中小城市也能發揮作用，來疏解城市功能、承擔經濟產業結構，同時通過這些中小城市的發展，降低城市中心的房價。
（中國改革報、改革網記者 徐贇）
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