最近去看了《葉問4》,如何看待中國武術,空手道,散打?

看風亦看你


力量第一,體格第二,技巧第三,如果體重量級相當,中國功夫有一戰之力,如果無差別量級對打,鬼佬佔優。如果允許插眼摔跤踢襠等陰招,功夫也有一點優勢。就這樣。


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葉問4設定最矛盾的就是,一個美國種族主義沙文主義的美國軍官,為了保證空手道在軍隊裡的地位,要知道空手道是沖繩的,沖繩都被日本亡國了;日本又被美國給收拾了。那空手道是不是“劣等中劣等的民族”的武術?

所以說了半天還是,能打最重要。

小時候在家裡和老爸一起看葉問視死如歸打日本軍官,再到打拳王,這一系列的電影拍的是真不錯,但不得不說大量中國人對武術的誤解正是來自於這一類片子,大量的假傳武大師橫行卻因為利益關係沒有一個統一的澄清,更是進一步加劇了這種觀念。學了三年散打,沒學地面技不瞭解,基本就是散打動作+部分膝肘+部分摔法,隨便說幾個主要出現的認知誤區。

一個是所謂“以柔克剛”:電影為了情懷去拍可以理解,大概是體現那個時候的中國人外表上被人瞧不起但是精神同樣高大一類,葉問整個系列的對手基本沒有和自己身板一樣的(實際上真按電影裡技術水平差距來算,萬老闆和軍官身材換一下摔的第一下軍官就可以被抬下去了)。很多傳武門派乾脆就直接拿這種東西當宣傳標語了,吹的都是普通人普通身材戰勝大肌霸,以至於大部分沒接觸過武術的國人印象裡都是中國大師長袍馬褂打敗身材緯度是自己三倍的外國光膀子肌肉男。

其實我希望在現實中武術,尤其是牽扯到格鬥技術的時候,純粹一點,不用扯到家國情懷。各種關於中國武術的罵戰,雙方最後都得扯到民族國家的問題。這不是這幾年的事,當年散打出來時候就有人指責“西化”。

換句話說,能經得起實戰(擂臺搏擊)檢驗的傳統拳術基本等於零,中國式摔跤以及衍生於摔跤的中國散打除外。

技術就是技術,只有牽扯到藝術文化的時候,地域性文化性才有意義。格鬥技術的部分是有硬指標的,談文化環境沒有用。在“中國”光環下能長久不衰的必然是武術中的表演部分(例如功夫電影)而這部分的價值好多人還不認,對於格鬥技術部分又沒有建設性的想法,整天噴來噴去,其實沒有多大意義。

我看到有人說,中國武術在於中國,而不在於武術。電影裡是這樣的,但現實中還是在於武術。







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中國散打已經走向競技體育,但還沒有走向商業化。傳統武術正在走向商業化但還在改革當中。空手道已經是商業化和競技化。

在中國的歷史文化中,中國的武術要麼就防身之技,要麼就健身,武術並沒有商業化,也沒有競技體育的概念,這一點使中國武術走的特別慢。

沒有競技體育的規章制度,商業化,那就沒有辦法進行格鬥,不可能一出手就掏襠挖眼,那麼死亡事故的增加,任何一種項目是無法發展。這也會限制了技術的革新,技術的發展。

散打已經有了競技計劃,是國家出錢辦事,但是散打走的是競技體育的概念,沒有商業化推向市場。

空手道在美國管制日本之後,就已經開始改革,削弱進攻的具有殺傷力的動作,突出了禮儀,文化教育,文化內涵,競技體育的招式概念,所以它的普及率很高,在世的推廣也很普及。


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[我想靜靜]怎麼看待?雖然葉問打贏了但是我覺得還是人家的空手道厲害。還有在絕對力量面前任何花裡胡哨的招式都顯得蒼白無力。看看那空手到教官一個人橫掃中華樓所有高手就知道差距了。再看看甄子丹最後的決戰,也打出了詠春酸的特點,拳速快,脆可是擊打力量小的可憐!日字衝拳噼裡啪啦打了十幾下人家卵事沒有,再看看人家重拳重腿打中一下立馬就得骨斷筋折!實話實說,空手道更加簡單直接有效,很符合現代人的需求。

還有真的不是中國武術不厲害,而是中國人的體質相比於歐美人真的有很大差距。人家一個個牛高馬大肌肉發達,隨便練練都很厲害。搏擊對抗最本質還是身體素質的對抗!


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以泰拳為例,如果一個人只練泰拳套路表演,從來沒參加過實戰對抗,更沒有實戰訓練,你能說他代表泰拳嗎?他被打敗你能就此認定泰拳只是適合表演的花拳繡腿不能實戰嗎?如果泰國把泰拳套路表演定義為泰拳,定性為全民健身體育項目,並且幾十年如一日的推廣泰拳套路,並且把套路編的花裡胡哨,泰國拳師也以套路表演為能事,各種吹牛,你會覺著泰拳從來就是不能實戰的垃圾,還是會質疑泰國政府及泰國表演大師的錯誤行為?中國武術同理。

這時候有人肯定會問,人家泰拳就算有專門搞表演的不能實戰,但是更多的是專業搞實戰的,並且在各種擂臺上證明了泰拳的實戰性。而中國傳武為什麼就沒有專門搞實戰的去打擂臺呢?

那是因為人家泰國去打實戰打職業擂臺可以賺錢生存,而中國研究傳武實戰的不靠打擂吃飯,很多是業餘愛好,靠教傳武吃飯的基本都是教套路表演的。尤其中國也沒有傳武職業擂臺,泰拳從古至今一直保持著以實戰為目標,人家全國各地好多業餘和職業的擂臺,形成一種戰鬥文化,純搞套路表演的很少很少。

而中國正相反,多少年來根本不以實戰為目標,以前街頭打把式賣藝賣大力丸跌打藥的倒是不少。形成一句古話叫把式把式,全憑架勢,這就是純搞花架子唬人的。建國後更絕,就是把套路表演定義為武術推廣,國家壓根不讓你形成戰鬥文化。傳武空有戰鬥構成,但是沒平臺沒市場沒氛圍,到了今天積重難返。雖然也有有識之士在提取傳武技術運用到現代搏擊中,但這是一個需要時間的事業。

更何況我們的很多國人對自己的傳武從來不是幫忙扶持挽救的態度,而是貶低諷刺嘲笑的態度,他們從來不去試圖真正瞭解我們的傳武,而是跟著起鬨,這可能與我們國人的文化傳統心態有關。我們的國人非常熱衷毀掉自己的傳統文化,而且力求矯枉過正,倒洗澡水一定要把孩子一起倒掉。

中國的傳統武術不是為擂臺而生的,它的實戰從來都是刁鑽狠辣的,中國的武術套路除了國家體院後編的花裡胡哨的那些玩意,真正的傳統套路記載的都是面對實戰的各種兵器技法和拳腳肘膝摔拿技術,無奈被不肖子孫閹割玩殘了。


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一萬年以來,三大文明古國煙消雲散,只剩華夏屹立不倒。

5000年文明說明,我們的祖先沒有錯,列祖列宗沒有錯,他們給你留下了黑眼睛黃皮膚,留下了華夏這塊土地。

5000年以來,

是祖先的東西保護了這片土地,

是中華鎧甲武裝了我們的勇士,

安得猛士兮守四方!

是中華國術在抵禦外侮,

是八大菜系餵養我們的身體,

是中華思想造就了一代代偉人。

數典忘祖,

我們一邊唸叨著這些,

一邊忘記了列祖列宗。


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1、我覺得我們的中華武術還是很有發展潛力的,因為在歷史的長河中,他也是伴隨著中華文化的成長一路走過來的,而且我們的中華武術種類繁多,給我們的後代子孫也留下了很好的一些影響。首先,中華武術的種類就有很多,各門各家的拳法掌法,棍法槍法,層出不窮,各種刀槍棍棒,十八般武藝,幾十種兵器。這些非物質文化遺產,雖然有的已經失傳,但是流傳到現在的一些武術動作也是給我們的國人一些啟發和啟示。

2、空手道,這個其實和傳武是一個性質的東西。最早先的空手道實戰也是備受質疑,直到極真空手道的創始人大山倍達的出現才有所改變。慢慢有走實戰路線的空手道流派,現在筆者所知道的目前有兩個流派在比賽場上經常見到。分別是極真流和松濤流,松濤流最典型的代表就是現在仍活躍的在UFC賽場上的巴西知名格鬥家“巴西之龍”町田龍太,其家族都是修習松濤流的高手,可以說是松濤空手道世家。至於極真流就不用多說了,在MMA領域表現出色的極真空手道的格鬥家太多了,如格鬥傳奇“GSP”聖皮埃爾,還有最近剛剛兩次擊敗女王喬安娜的羅斯。都是極真空手道出身。但是這些只是修習過極真空手,在比賽的時候極真空手道的東西已經表現的比較少。真正典型的應該是巴西的知名拳手特謝拉,真正的把極真流風格打到賽場上的人。在骨頭喬恩瓊斯沒有被禁賽的時候曾與其打過冠軍戰,整場比賽要不是骨頭利用臂展優勢老是插眼,特謝拉極有可能憑藉技術將其擊敗。

3、散打,這個就不用多說了,中國土生土長的站立格鬥技,實戰能力毋庸置疑。在現在世界上流行了兩種格鬥規則自由搏擊和MMA中都有出現。主要是在自由搏擊中比較多,很多國內散打運動員轉型之後參加自由搏擊的商業賽,並且表現出色。至於MMA中也有散打系拳手出現,除去近段時間大量的國內拳手進軍UFC,在早期的MMA賽場上還有一位東南亞的散打霸主,就是“東南亞散打王”康李,當時也是備受矚目。





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首先,電影的武打均是設計和虛構的,真實的搏擊既沒這麼好看,也沒有如此花梢,是簡單而直接的,你看過拳擊、摔跤、自擊搏擊等競技比賽就會明白了。

不管是哪種搏擊術,除了個人的功力和修為外,最根本的地方還是在於它的實用性和戰鬥力,打得贏才是真功夫!

現在重點說說當下被非議得沸沸揚揚的傳武,即中國傳統武術吧。

現代的中國武術已然完全失去了古代武術的內涵了。

古代的武術是以克敵致勝,保存自我為根本目的的生死博擊術,以速度最快,方法最簡單,效果最直接,致敵於死地為根本。因為如果不是這樣,死去的將會是自己。失敗者也即是死亡者。故有文無第一,武無第二之說。

古代武術所注重的是:力量,速度,實用,簡單,兇狠,險惡。所以只有技法,沒有招數,更遑論套路了。後世所謂的這拳那拳,這派那派,這門那門皆是江湖演義,小說家言,戲劇誇張,乃至於以訛傳訛,弄假成真了!這無疑讓古代武術失去了本真,經過漫長的演變就成了現在這個德性,純粹的花拳繡腿,搔首弄姿,故弄玄虛,銀樣蠟槍頭!

我覺得用功夫來命名古代武術更為貼切,所謂武術就是要下幾年甚至幾十功夫練就幾個搏鬥技法,使其得到力量速度的統一,這就是所謂的絕招。決定勝負的因素完全在於力量和速度,取決於個人體格條件和所下功夫的深淺。

而當代所謂的武術己經純屬不倫不類、表演性質的雜耍玩藝了,論好看不如舞蹈,論難度不如體操,論古怪不如雜技,論表演不如戲劇,完全一個四不象,大雜燴,用這麼個東西去與敵人生死相搏,豈不很滑稽,不死得很難看才怪呢!近期所謂的傳統武術高手在擂臺上笨拙低能、裝腔作勢、不堪一擊的醜態,就足以說明問題了。

當然,在現代化社會,科學高度發展的今天,以武力相搏在戰爭中所居有份量基本已經消失了,古代的搏擊術也只能在競技運動項目中尚存點滴,這也就成了其唯一的意義所在了。

面對現實吧,不要再稱現代武術是所謂的國術,國粹了,再硬著頭皮過度誇大它的神乎其技了,它早就什麼都不是了!

電影僅僅是電影,從來都是藝術加工和虛擬塑造的,與現實相差甚遠,只能是娛樂和消遣之物,萬不可當真。當然寫實傳記片和專題紀錄片除外。


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討論中國武術,空手道散打,並不能說哪種最厲害,畢竟練習人本身體質就有差別如今的競技格鬥來說,你練拳擊、泰拳、空手道,是謀生的手段,因為可以進入競技領域,變成運動員了,是可以參賽的,可以獲獎的。

而練武術的,幾乎沒人把你當運動員,直到後來才從傳統武術裡分出來職業散打,也加入競技體育的範疇,後來出現了商業擂臺比武,有出場費,也成了職業。但傳統武術,雖然也有表演和出場費,但沒有商業化,不算職業。

《葉問4》裡也是一樣,片中以吳樾為首的那幫人,都是不是職業的,吳樾的身份,除了分舵舵主外,中華總會會長才是本職啊。

但也有人說了,人家教拳啊,像葉問一樣開拳館啊,也是用傳統武術謀生啊。關於這個問題,就要上升到職業專精和專業手段上了。

拳擊、空手道作為一種技能,終究有著競技體育的優勝劣汰,追求的是勝負關係。而為了參賽取勝,拳擊運動員們必須掌握科學系統的訓練方法,以及參與到選拔制度中,只有你打得牛逼你才能上。這叫做“職業專精”。


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武術,從字面理解,有一個術字,這就定義了武術主要是一種套路的訓練,不是搏擊技法,不是殺人技。

同樣,空手道,柔道,也要和武術一樣,練習一些類似於套路的東西,單純光練習那些一招一式,和武術沒什麼區別。

但是,無論是中華武術還是空手道,柔道,很多各個門派的習武之人,都把自己所練的這些套路,當做搏擊手段,當成殺人技,當誰把誰打敗了之後,就叫囂著“XX術或者XX道不行……”今天你被我打贏,明天我被他打倒,沒個頭了……其實,輸的不是某種拳法,而是某個人,而這個人也代表不了某個拳法或者功夫。

我一個習武的朋友曾經給我說過,練武,主要練四個字:拳,眼,膽,閃。拳代表主動進攻要有力,眼快掌握對方動態,膽大不慌張,閃的快不捱打。很樸實的四個字,卻道盡了格鬥搏擊的要領。注意我這裡說的不是中國武術的要領。武術的要領,是動作到位,套路嫻熟。光練動作,可以拿冠軍,卻不具備實戰技擊能力。記得多年前一則新聞很好的說明了這一點:當時的廣東省武術比賽女子劍術冠軍,想來形象比較好,晚上走夜路,被壞人強姦了……感覺這個武術冠軍和舞蹈比賽第一名差不多。

古龍的小說《多情劍客無情劍》裡,有一個人物,阿飛,在小說裡的人設,是個不會任何功夫套路,沒有修煉過任何心法內功的人,不會任何拳打和劍術,但就是出劍奇快,快到除了李尋歡和上官金虹,沒人比他快。阿飛不是個練武之人,但他是一個很優秀的殺手,他掌握了技擊之術的要領——快!天下武功,無堅不摧,唯快不破。要想快,必須要有力量的加持。其實這就說明了格鬥技擊最基本的一個素質,就是要有力量,有了力量,再輔之以套路,拳法等訓練,還有一些心智的練習,無論是練中國的武術還是他派的空手道,柔道,同樣會有所成就。

再來說說中國武術裡的拳法套路。為什麼葉問一天到晚的擊打木人樁,那是因為木人樁的各個樁臂模擬了對手進攻的路線,通過模擬和對手的攻防,反覆練習,以達到肌肉記憶的效果,在實戰中,遇到對手有類似木人樁的動作,葉問就可以很自然的做出條件反射,還擊對手。但有一個前提,就是力量要夠。這一點,從葉問的每次片尾高潮部分夢看出來,葉問的力量,也比較出眾。大BOSS打別人,別人就扛不住,打葉問就打不到,這說明了力量的重要性。

總的來講,不是某種功夫不行,而是這個練武的人不行。我相信,讓泰森練習詠春,先不說他喜不喜歡,單從天賦和自身條件來講,泰森一定能成為一個優秀的詠春高手。這個不服不行,畢竟身體素質上的優勢,決定著格鬥技擊中最關鍵的成敗因素。


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